Эстебан Бореад, ооооочень интересный взгляд на отношения четверки *задумчиво* И очень логичный.
А для меня еще просто замечательный рассказ, практически поэтапный разбор "сплоченая триада - то, что мы увидели в G1".

Doomstalker
Спасибо)) На мой взгляд, это единственное логичное объяснение отношениям Мегатрона и Старскрима, а также тому факту, что Старскрим в конце концов обрёк на смерть и своего лидера, и своих ведомых))
практически поэтапный разбор "сплоченая триада - то, что мы увидели в G1"
Ну, как раз в G1 триада не очень сплочена... Тут я больше ориентировался на линейку IDW))

Эстебан Бореад, Ну, как раз в G1 триада не очень сплочена... Тут я больше ориентировался на линейку IDW))
Вот про что я и говорю - в G1 она вообще не сполченнаяХ) А ведь все так хорошо начиналосьХ)

Doomstalker
Ну да... Когда-то всё было хорошо. Но власть - слишком трудная штука, она меняет.
Слухай, а скажи - как тебе вапще идея, характеры?)) Что понравилось, что нет?)) Я так долго думал и писал этот фик... Хочется услышать, как оно другим))

Эстебан Бореад, ну, ты ж знаешь, что у нас взгляды на Старскрима различаются, потому мне довольно сложно судить, в характере он или нет Но, если смотреть на последовательность, факты и общую атмосферу... Попробую кратко изложить
1) ИМХО, в данном фике вхарактерны все *повторюсь, о Скримыче мне судить сложно, потому говорить буду опираясь исклоючительно на то, что сам читал в IDW* От Варпа - говорливого, несдержанного на язык и по-детски эмоционального, до Мегатрона - расчетливого стратега, отличного командира и просто коварного десептикона. Понравился Тандер - он маячит у тебя на втором плане, но маячит очень по-тандеровски, несколькими скупыми действиями и предложениями вырисовывая свой характер. Характерам ставлю плюс.
2) Мегатрон, на самом деле, шикарен - он проводит свои комбинации с удивительным изяществом, направляя Старскрима и умело навешивая шоры на его оптику. Заставляя видеть и помнить одно, Мегатрон уводит его внимание от другого, действительно важного. Подобные моменты в рассказе вызывают одобрительное кивание - лидер десептиконов и его стратегия у тебя получились чудо как хороши. Комбинациям ставлю огромный плюс
3) Признаться честно, до этого как-то сюжеты на теу "как мы дошли до жизни такой" не то, чотбы не читал - не запоминались. Были не такими яркими - это точно. У тебя еще и стиль написания, ИМХО, отлично подходит для подобного сюжета - спокойный, но не занудный, размеренный, с явным и ясным обоснованием действий. Нет излишнего упора на эмоции - но, в то же время, эмоции описаны точно и полно, как и мотивы. Фик абсолютно не скучен - не смотря на то, что явной динамики у него нет.
По мне, ты на отлично справился с поставленной задачей.

*что до "не опнравилось" - ну, мне просто тупо не нравится Старскрим Не о, каким ты его описал, а сам по себе - но это мои завихрения))*

Doomstalker
Вай!! Сталкер, я тебя люблю!)))) Такой отзывище мне написал!))) Спасибо)))))
ИМХО, в данном фике вхарактерны все
Хех))) Наиболее фонный персонаж у меня тут Саунд)) Он как раз не совсем соответствует образу IDW, потому что тут служит связующим звеном, как в прямом, так и в переносном смысле))
А Тандер дааа... Тандер такой мне и самому нравится)) А не тот, которого часто описывают - который сам не знает, чего от жизни хочет, и готов бросить всё и вся в любой момент.
Мегатрон, на самом деле, шикарен
Мррр, спасибо)) Мегс здесь у меня - любимейший персонаж. Боже, он та-каая свооолочь!))) *флюблённо* Особенно я люблю момент, когда он широко ухмыляется плёскающему Старскриму.
Признаться честно, до этого как-то сюжеты на теу "как мы дошли до жизни такой" не то, чотбы не читал - не запоминались.
Хех))) Я вот как раз специализируюсь на таких сюжетах)) Именно на развитии отношений, развитии ситуаций через личностей)) Это у меня такой сюжет, ага.

Ну, Старскрим - личность такая, спорная, да. Но я постарался в какой-то степени его оправдать: объяснить, почему он так поступал))

Эстебан Бореад, Такой отзывище мне написал!))) Спасибо)))))
Эт я еще очень кратко))
Наиболее фонный персонаж у меня тут Саунд))
Если честно, так сосредоточился на взаимоотношениях четверки, что его действительно воспринимал как фон))

Тандер такой мне и самому нравится))
Аналогично

Боже, он та-каая свооолочь!)))
Он по жизни сволочь)) Иначе б нифга бы не добился А тут он у тебя еще и очень умная, расчетливая сволочь))

Я вот как раз специализируюсь на таких сюжетах))
Чему я очень рад

Я понимаю, но, блин, для меня он та еще сука)) Скажем так - никакие причины не могут оправдать его предательство

Doomstalker
Эт я еще очень кратко))
Эх... Шоб ещё все так кратки были, как ты))))
Если честно, так сосредоточился на взаимоотношениях четверки, что его действительно воспринимал как фон))
Ну, ему я тоже постарался дать пару черт, но да, это уже было так, для полноты картины))
Он по жизни сволочь)) Иначе б нифга бы не добился А тут он у тебя еще и очень умная, расчетливая сволочь))
Хех))) очень сволочь)))) Честно говоря, тут как раз он куда более сучист, нежели Скрим))
Я понимаю, но, блин, для меня он та еще сука)) Скажем так - никакие причины не могут оправдать его предательство
Они не могут оправдать - но могут объяснить)) А оправдать предательство, да, ничего не может))

Эстебан Бореад, Эх... Шоб ещё все так кратки были, как ты))))
Неее, как я - не надо)) Пусть пишут более развернуто

Ну, ему я тоже постарался дать пару черт, но да, это уже было так, для полноты картины))
Когда буду перечитывать - специально обращу внимание)) С первого раза трудно все охватить

Честно говоря, тут как раз он куда более сучист, нежели Скрим))
Кстати, да - Скрим выглядит более наивным и... молодым, что ли? Вернее - неопытным. Он привыкать играть, но ставки никогда не были настолько крупнымиХ)

Они не могут оправдать - но могут объяснить))
Да, хорошо объясняют... К сожалению, такая вот подмена ценностей, смена приоритетов - не редка. Смотрю сейчас "ЗВ" - и там это тоже хорошо показаноХ)

Doomstalker
Неее, как я - не надо)) Пусть пишут более развернуто
Ну так все как раз пишут куда менее развёрнуто обычно((
Когда буду перечитывать - специально обращу внимание)) С первого раза трудно все охватить
Ага)) Посмотрим, получился ли у меня портрет из нескольких штрихов)))
Кстати, да - Скрим выглядит более наивным и... молодым, что ли? Вернее - неопытным. Он привыкать играть, но ставки никогда не были настолько крупнымиХ)
Именно, именно. Пошла Большая игра))) И Старскрим только учится... Но ничего)) Мегатрон хороший учитель)))
Да, хорошо объясняют... К сожалению, такая вот подмена ценностей, смена приоритетов - не редка. Смотрю сейчас "ЗВ" - и там это тоже хорошо показаноХ)
Я даже склоняюсь к мысли, что у него нервы не выдержали от многомиллионлетней двойной, тройной игры. И он сделал это в неком истеричном помутнении...
А что там в ЗВ?)) С главзлодеем, шо ли?))

Эстебан Бореад, Ну так все как раз пишут куда менее развёрнуто обычно((
Увы, это горькая правда нашего фандома - редко когда дождешься развернутого ответаХ)

Ага)) Посмотрим, получился ли у меня портрет из нескольких штрихов)))
Напишу потом впечатление))

И Старскрим только учится... Но ничего)) Мегатрон хороший учитель))
Боюсь, он научился не томуХ)

Я даже склоняюсь к мысли, что у него нервы не выдержали от многомиллионлетней двойной, тройной игры. И он сделал это в неком истеричном помутнении...
М... скорее всего тут произошли непоправимые личностные изменения - да и не верится мне, что все тф были полностью адекватны после таких войн. Процессоры у всех были повреждены.

Doomstalker
Увы, это горькая правда нашего фандома - редко когда дождешься развернутого ответаХ)
Ну да... Традиция хорошей, конструктивной критики в фэндоме почти не развита, к сожалению.
Напишу потом впечатление))
Мрр))
Боюсь, он научился не томуХ)
Ну почему же... Игроком он стал отменным))))
М... скорее всего тут произошли непоправимые личностные изменения - да и не верится мне, что все тф были полностью адекватны после таких войн. Процессоры у всех были повреждены.
Да, вероятно и так. Адекватность для мирной жизни и для войны - разные вещи)) В конце концов, можно очень сильно запутаться...

Эстебан Бореад, Ну да... Традиция хорошей, конструктивной критики в фэндоме почти не развита, к сожалению
Не только в этом фандоме, не только в этомХ)

Ну почему же... Игроком он стал отменным))))
Ой, не сказал быХ)

Doomstalker
Не только в этом фандоме, не только в этомХ)
Ну да... Но как-то в других довольно крупных фэндомах оно принято))
Ой, не сказал быХ)
Почему?)))) Вон, все же верили, что это он всерьёз против лидера козни строит.

Эстебан Бореад, Ну да... Но как-то в других довольно крупных фэндомах оно принято))
Где?)) Ни в ГП, н в ВК сейчас хороших комментов днем с огнем не сыскатьХ)

Почему?)))) Вон, все же верили, что это он всерьёз против лидера козни строит.
М... не фактХ)

Doomstalker
Хм, ну не знаю... Я на дайри как-то много видел хороших дискуссий, рассуждений на тему. Есть даже "элитные" сообщества с умными вещами только, по ГП, к примеру.

Ну а как?)) Его либо считали безалаберным глупцом, либо настоящей оппозицией))

Эстебан Бореад, а, да, на дайри не лазил - все больше по форумам и по форумам, и там... кошмарХ)

Ну а как?)) Его либо считали безалаберным глупцом, либо настоящей оппозицией))
по мне большинство десов воспринимало сии попытки как бесплатное развлечение... бонус к знаку

Doomstalker
Ну, я вот как раз по форумам не лажу)))

Вот именно! Однако для Мегатрона и его функциональности это иногда имело таки не нулевой риск...
Знаешь, при создании модели партии, к которой стремится Мегс, я ориентировался на вполне действующие наши собственные политические реалии. Понимаешь, о ком я?))

Эстебан Бореад, Ну, я вот как раз по форумам не лажу)))
Я сейчас тоже... в принципе. Ноо раньше - было ело, было. Архивы, форумы... Отличное было времяХ)

Понимаешь, о ком я?))
Ну еще бы

Doomstalker
Дааа, было время...)) Я тоже лазил и по сайтам, и по архивам, и по форумам... Щас-то практически нигде не хожу больше)) Да и сайты-форумы всё же многие стали просто архивами.

Ну так и вот и)))) Действует же! Де факто.